war es ein toter oder war er nur ohnmächtig

[Corleo]

wie immer macht die Dosis das Gift:
http://www.pille-palle.net/Pille-Palle/ghb.php

Kenn das auch nicht persönlich. Aber alles was einen gewissen Vorgeschmack auf wahrhafte Freiheit z.B. in Form von Euphorie erzeugt wird eben bedenkenlos gezogen. Und mit Alles meine ich auch Alles.
Ich wollte eigentlich nie etwas zu diesem Thread beitragen. Da es schon etwas in Richtung Gaffer-Journalismus gehen könnte. Allerdings habe ich dieses Jahr leider selber zwei Fälle von schwerer Verwirrtheit mit psychotischen Schüben beobachtet. Endstation Klinik Neubrandenburg. Das macht einen eben schon nachdenklich. Daher kann ich es auch verstehen, dass Leute, die die andere Aktion beobachtet haben, einfach mal nen Rückmeldung haben möchten, ob er eben lebt oder nicht.
Vielleicht ist dieser Thread auch ein guter Anlass mal über den Gebrauch, Sinn und die Art und Weise der Weitergabe von Drogen zu diskutieren. Oder brauchen wir erst einen wirklich Toten?
Wie auch immer. Das dauert nicht mehr lange. Wir werden uns mit dem Thema beschäftigen müssen! Dieses Jahr zum ersten Mal ne Spritze gefunden. (Ok, könnte auch für Insulin gewesen sein.)
Aber die Spirale dreht sich unentwegt weiter.
Ich musste wegen einer vergleichsweise harmlosen Sache 2-mal zum DRK.
Was das so eingeliefert wurde fand ich schon hart. (Ok, ich bin kein Mediziner und wenn jemand komplett nicht mehr reagiert ist das für mich schon ne Ausnahmesituation.) Ich will gar nicht mehr ins Detail gehen!
Was ich aber begrüßen würde ist eine offene Diskussion über den Gebrauch von harten Drogen und die Art und Weise der Weitergabe.

VG
Corleo

[Ulfmann]

Dazu vielleicht ein sehr schöner Artikel über die Eclipse Leute und wie Überdosierte auf ihren Trips begleitet werden:

Babysitting für Druffies

[Corleo]

Solche Fälle kommen natürlich auch vor.
Diesen Bericht halte ich aber auch zu einem guten Stück für verharmlosend und auch nicht zielführend.
Ich schätze die Arbeit von Eclipse wirklich sehr!
Aber mal ehrlich. Dort kommen die leichten Fälle an (im Volksmund "Druffies").
Mit psychotischen Schüben/ Verhalten sind die in ihrem Camp sicher überfordert.
Die haben dann auch keine Lust mehr zu tanzen bzw. können das gar nicht mehr.
Aber Eclipse macht was Ihnen möglich ist und das finde ich einfach grandios und lobenswert! Insbesondere gibts dort auch Aufklärung!
Mein Problem ist eigentlich folgendes. Die Fusion ist mittlerweile nicht mehr drogen-liberal sondern drogen-verseucht.
Ich habe nix gegen den Gebrauch von Drogen. Mach ich auch. Aber es ist, wie immer im Dasein, eine Frage der Motivation, die die Moral bestimmt. Eine Entscheidung im Geist.
Sofern hier eine Diskussion zustande kommmen sollte, mache ich mal den Anfang.
Ich erlebe die Substanzen in ihrere vornehmlich enthemmenden, entgrenzenden, euphorisierenden (to be continued...) Wirkung eher als Fingerzeig wie es sein könnte und sollte. Ich glaube also das man diese Erfahrung auch ohne Drogen und nur z.B. durch den Einfluss von Musik erleben bzw. viel wichtiger auch in den Alltag integrieren bzw. transzendieren kann.
Der Gedanke irdendetwas zu transzendieren, das auf der Fusion passiert ist meiner Meinung nach arg verloren gegangen und das ist ein Problem!
Und es nervt mich wirklich hart!
Ich will hier nun nicht meine ganzen Ansichten über Drogen darlegen. Aber dennoch mal einen Denkanstoß.
Wie wäre es denn wenn IHR mukke und abfahrt von 18:00 bis 10:00 anbietet und dazwischen etwas für die geistige Entwicklung. So wie es jetzt ist lasst ihr die Leute leider ganz schön allein!

[Casino]

Doch das kann Spaß machen und nicht zu kanpp, genau deswegen nehmen die Menschen es ja auch. Das Problem ist hier wieder mal nicht die Droge an sich, sondern dass die meisten Menschen so dumm sind und GHB/GBL mit Alkohol mischen, was die Sache einfach unkontrollierbar macht, bzw. noch unkonroliierbarer macht als sonst.

+1

[Corleo]

ok. Drogen machen Spass. D´accord. Dann schmeißen wir einfach immer weiter
alles rein, was uns der ticker unseres Vertrauens bietet.
Good times und fuck off!
Ich würde mich in dem Kontext aber auch gerne
über die fehlende Transzendenz im Gebrauch von Substanzen unterhalten.
Hat jemand Interesse an so einer Diskussion? Oder bin ich quasi schon von gestern`?

VG
Corleo

[rasenmeer]

Ich musste wegen einer vergleichsweise harmlosen Sache 2-mal zum DRK.
Was das so eingeliefert wurde fand ich schon hart. (Ok, ich bin kein Mediziner und wenn jemand komplett nicht mehr reagiert ist das für mich schon ne Ausnahmesituation.)

Naja, so viel Keta, wie unterwegs war, könnten das halt einfach K-Hole- oder halt GHB-Koma-Fälle sein. Aber Alk allein kann ja auch durchaus zu solchen Ausfällen führen, oder?
Ich weiß ja nicht, ich war früher häufig auf Festivals bei denen Alkohol die dominierende Droge war und da war die Zahl der hilflosen Personen, die ich gesehen habe, wesentlich höher, auch wenn ich nie ein Sanizelt von innen gesehen habe.
Aber du hast schon recht, es stellt sich hier letztendlich die Frage nach dem Selbstverständnis des Fusionpublikums. Sieht mensch sich selbst als an der "Realität" oder dem System scheiternd und begibt sich (aus Protest) in eine selbstzerstörerisch-hedonistische Konsumpassivität oder sieht mensch sich als die_den selbstbewusste_n, aktive_n Vertreter_in eines produktiven, lebensbejahenden Gegenmodells, dem Drogenkonsum selbstverständlich entwachsen darf, für das es aber kein zwingender Bestandteil ist?

[gruenehosen]

ok. Drogen machen Spass. D´accord. Dann schmeißen wir einfach immer weiter
alles rein, was uns der ticker unseres Vertrauens bietet.
Good times und fuck off!
Ich würde mich in dem Kontext aber auch gerne
über die fehlende Transzendenz im Gebrauch von Substanzen unterhalten.
Hat jemand Interesse an so einer Diskussion? Oder bin ich quasi schon von gestern`?

VG
Corleo

Das man sich deswegen alles bedenkenlos einschmeißen sollte wollte ich mit meinem Kommentar gerade ja gerade nicht sagen! Aber dieses ' Droge Xyz ist so grundsätlich schlecht und alle Leute die sich das geben auch' ist nicht nur dumm (und erinnert an gesellschaftlichen Umgang mit Drogen) sondern auch gefährlich und ein Grund dafür, dass bei solchen Substanzen noch weniger vernünftige Aufklärung betrieben wird.
Und über die Fehlende Transzenden können wir gerne reden, wenn das aber darauf hinausläuft dass manche Drogenkonsumenten am Ende besser sind als andere, nein danke. Menschen nehmen Drogen zu 'simplen Rauschzwecken' mindestens so lange wie zu spirituellen und es sind beides quasi urnatürliche Sachen.

[Sonic1337]

Hauptproblem sind doch eher die Leude welche die Chemiekalien mischen. Und damit meine ich nicht den Endverbraucher sondern den Zwischenhändler.. Weil dann bekommnt man in seinem Tütchen oft mehr verschiedene sachen als einem Lieb ist und da bringt auch sog. "verantwortungsvoller" Gebrauch wenig..

Cool wärs wenns auf der Fusion ein paar Kleinlabore geben würde wie in diversen Clubs wo man relativ fix nachgucken kann was denn da in den Bonbons so alles drin ist.

[Rob]

Veranstaltet doch in der Oase mal eine Diskussionsrunde/Infoveranstaltung mit Alice oder malt Schilder mit denen ihr an der Karl Marx Allee Leute wachrüttelt oder so aber doch nicht hier im Internet.. meine Güte.. zu das Ding hier!

[crewnah]

Aber dieses ' Droge Xyz ist so grundsätlich schlecht und alle Leute die sich das geben auch' ist nicht nur dumm (und erinnert an gesellschaftlichen Umgang mit Drogen) sondern auch gefährlich und ein Grund dafür, dass bei solchen Substanzen noch weniger vernünftige Aufklärung betrieben wird.

und genau das kann man über ghb eben sagen. aufklärung über ghb: der konsum birgt hohe risiken, da schon kleinste fehler bei der dosierung fatale folgen haben können. jedem, auch "erfahrenen" konsumenten, können diese fehler sehr leicht unerlaufen.
von daher: ghb = beschissene droge, ghb-konsumenten = idioten

eclipse hat vor drei oder vier jahren nicht umsonst auf dem gesamten gelände anschläge an bäumen und jeder sich bietenden fläche angebracht mit dem text:
finger weg von ghb!! - darunter noch ein totenkopf.

es gibt halt drogen, bzw. substanzen, die als drogen genutzt werden, die keinen verantwortungsvollen umgang mit ihnen ermöglichen. dazu gehört ghb.

was kommt als nächstes? eine diskussion über den verantwortungsvollen umgang mit klebstoff? anderen lösungsmitteln? krokodil? crack? heroin?