Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

mull
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von mull »

Verbote und Fusion?
Sorry, aber nach meiner Auffassung, zum Konzept der Fusion, passt das nicht wirklich zusammen. So richtig echte Verbote findet man dort auch nur sehr wenige.

Durch Verbote wird dir nur die Eigenverantwortlichkeit/Awareness genommen und keineswegs gefördert...
Die Fusion wäre nicht was sie heute ist, wenn der KuKo auf sowas plumpes wie Verbote setzen würde, stattdessen werden kreative und clevere Anreize geschaffen um von innen heraus ein Umdenken anzuregen... das ist der einzig richtige Weg!
tyne
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von tyne »

Finde diese Vergleiche in Richtung "Rauchen=Übergriff, sei also gleichzusetzen mit einem sexuellen Übergriff, bzw. Awareness bei Männern ohne Shirt vs. Awareness bei Rauchen völlig unagebracht. Ihr vergleicht da Äpfel mit Birnen und eurem Argument hilft das kein bisschen, ganz im Gegenteil. Es ist grundsätzlich bestimmt sinnvoll über Fragen von Rauchbelästigung zu diskutieren, aber die Art und Weise diskreditiert das Vorhaben imho.
HappyKaktus
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von HappyKaktus »

mull hat geschrieben: Mi 21. Jun 2023, 10:18 Verbote und Fusion?
Sorry, aber nach meiner Auffassung, zum Konzept der Fusion, passt das nicht wirklich zusammen. So richtig echte Verbote findet man dort auch nur sehr wenige.

Durch Verbote wird dir nur die Eigenverantwortlichkeit/Awareness genommen und keineswegs gefördert...
Die Fusion wäre nicht was sie heute ist, wenn der KuKo auf sowas plumpes wie Verbote setzen würde, stattdessen werden kreative und clevere Anreize geschaffen um von innen heraus ein Umdenken anzuregen... das ist der einzig richtige Weg!
Du kannst es ja nennen, wie du es willst. Ein Fotoverbot auf der Tanzfläche besteht in diesem Jahr genau genommen auch nicht. Dennoch wird nachdrücklich darauf hingewiesen, dass dies nicht erwünscht ist (völlig zurecht!). Beim Rauchverbot an manchen Orten wäre es auch nicht anders (zumal es hier auch, zumindest bei Innenräumen um gesetzliche Vorgaben geht, die vom Veranstalter umgesetzt werden müssen, ob man will oder nicht).
Und generell immer dieser Reflex, das sei ja alles "Verbotspolitik" und passe angeblich nicht zur Fusion. Das ist aus meiner Sicht grober Unfug. Manchmal braucht es einfach ein Mindestmaß an Regeln, damit die Freiheit oder bestimmte Belange geschützt werden. Ausschließlich fleischfreie Speisenangebote auf der Fusion (Fleischverbot), Grillverbot wegen Waldbrandgefahr, Graffiti-/Taggingverbot .. alles "böse Verbotskultur"?? Nein, natürlich nicht. Risikoreiches Feuermachen, Wilde Schmierereien/Sachbeschädigung sind genauso wenig von der Freiheit gedeckt, wie rücksichtsloses Zurauchen seiner Mitmenschen. Immer und überall zu rauchen ist kein gottgegebenes Menschenrecht! "Common-Sense"-Regeln eines respektvollen und umsichtigen Miteinanders in eine verbindlichere, praxistaugliche Kommunikationsstrategie einzubinden hat rein gar nichts mit "Verbotskultur" zu tun, sondern vielmehr mit Pragmatismus (immerhin sprechen wir von 70.000 Menschen, die irgendwie miteinander funktionieren müssen). Ohne Rauchverbote werden sich rücksichtslose Raucher immer durchsetzen (Sucht lässt nunmal die Empathie schnell in den Hintergrund rücken) und Nichtraucher und gesundheitlich eingeschränkte Menschen haben das Nachsehen. Wenn Raucher ein paar Meter weiter gehen müssen zum Rauchen ist das ein wesentlich geringer Einschnitt in die Freiheit als Räume/Acts, die aufgrund der Rauchbelastung für eine Vielzahl von Menschen von vornherein gar nicht erst betretbar/erlebbar sind. Freiheit bedeutet auch immer Verantwortung. Das wissen selbst Anarchisten ;)
Zuletzt geändert von HappyKaktus am Mi 21. Jun 2023, 11:39, insgesamt 1-mal geändert.
HappyKaktus
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von HappyKaktus »

tyne hat geschrieben: Mi 21. Jun 2023, 10:32 Finde diese Vergleiche in Richtung "Rauchen=Übergriff, sei also gleichzusetzen mit einem sexuellen Übergriff, bzw. Awareness bei Männern ohne Shirt vs. Awareness bei Rauchen völlig unagebracht. Ihr vergleicht da Äpfel mit Birnen und eurem Argument hilft das kein bisschen, ganz im Gegenteil. Es ist grundsätzlich bestimmt sinnvoll über Fragen von Rauchbelästigung zu diskutieren, aber die Art und Weise diskreditiert das Vorhaben imho.
Das war kein direkter Vergleich. Natürlich ist es nur bedingt vergleichbar. In beiden Fällen geht es aber um den Respekt vor den Grenzen (in diesem Fall vor den körperlichen Grenzen) seiner Mitmenschen. Das Beispiel habe ich angeführt, um die Doppelmoral aufzuzeigen, die bei manchen (aber lange nicht bei allen) vorherrscht. Awareness ohne Nichtraucherschutz ist ein defektes/unvollständiges Konzept. Wer auf Awareness wert legt, kommt nicht umher anzuerkennen, dass Menschen durch Passivrauchen geschädigt und sozial ausgegrenzt werden. Da gibt es rein gar nichts schönzureden oder zu verharmlosen (Passivrauchen ist eben nicht "nur" eine Belästigung, es ist eine Schädigung und Ausgrenzung!)! Du kannst ja gerne mal mit Betroffenen reden, wie es ist seit Jahren auf Clubkultur verzichten zu müssen und wie übergriffig Betroffene es empfinden, wenn sie aufgrund der Raucherei im Club kaum noch Luft oder starke Schmerzen in der Brust bekommen.
Und nur mal so als Info: Wenn du jemandem Zigarettenrauch bewusst/gezielt ins Gesicht bläst, wird das juristisch als Körperverletzung verwertet. Das tatsächliche Maß an Übergriffigkeit ist aber natürlich auch immer von der Intention des Gegenübers abhängig. Schließlich beabsichtigen die meisten Raucher:innen wohl nicht ihre Mitmenschen zu schädigen/auszugrenzen, es ist vielmehr ein Produkt von Bequemlichkeit/mangelndem Bewusstsein (genauso wie jemand, der sein Shirt auszieht nicht automatisch einen sexuellen Übergriff im Sinne hat). Da kann man schon differenzieren. Aber genau hier würde ja auch Awarenessarbeit ansetzen.
Zuletzt geändert von HappyKaktus am Mi 21. Jun 2023, 11:58, insgesamt 6-mal geändert.
Deleted User 22325

Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von Deleted User 22325 »

Verstehe das Anliegen vom OP auf jeden Fall, aber Fusion ist halt (halbwegs) kontrollierter Exzess. Wenn Leute Bock haben auf nem übelsten high auf dem Floor eine zu rauchen, dann machen die das auch. Kurz und nett ansprechen, wenn es euch stört und dann geht man halt 2m weiter. Lieber kommunizieren, als verbieten.
EinHornAusBerlin
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von EinHornAusBerlin »

Geht es hier um Zigaretten rauchen im Freien?
HappyKaktus
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von HappyKaktus »

EinHornAusBerlin hat geschrieben: Mi 21. Jun 2023, 10:55 Geht es hier um Zigaretten rauchen im Freien?
Aus meiner Sicht geht es vor allem um die Innenräume (Hangars, Casino, Zelte, Räuberhöhle, ..). Außerdem geht es um eng tanzende Menschenmengen (sprich Dancefloor). Beides sind Orte, wo rauchen andere Menschen schädigt/belästigt. Schon allein aufgrund der Verletzungsgefahr durch brennende Kippen. Wie oft hab ich so ein scheiß Ding schon beim Tanzen abgekommen. Im besten Fall war es nur ein Brandloch in der Kleidung, im schlimmsten Fall eine Brandblase. Muss das denn wirklich sein?
EinHornAusBerlin
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von EinHornAusBerlin »

HappyKaktus hat geschrieben: Mi 21. Jun 2023, 11:03
EinHornAusBerlin hat geschrieben: Mi 21. Jun 2023, 10:55 Geht es hier um Zigaretten rauchen im Freien?
Aus meiner Sicht geht es vor allem um die Innenräume (Hangars, Casino, Zelte, Räuberhöhle, ..). Außerdem geht es um eng tanzende Menschenmengen (sprich Dancefloor). Beides sind Orte, wo rauchen andere Menschen schädigt/belästigt. Schon allein aufgrund der Verletzungsgefahr durch brennende Kippen. Wie oft hab ich so ein scheiß Ding schon beim Tanzen abgekommen. Im besten Fall war es nur ein Brandloch in der Kleidung, im schlimmsten Fall eine Brandblase. Muss das denn wirklich sein?
Was wäre deine Lösung?
RaketenFee07
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von RaketenFee07 »

Bastelt euch doch ein Schild "rauchfreie Zone" wenn ihr ein massives Problem damit habt und trägt es mit Rum.
HappyKaktus
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Re: Appell an die Raucher zum Verantwortungsbewusstsein

Beitrag von HappyKaktus »

Was wäre deine Lösung?
[/quote]

Auf den Dancefloors geht es wohl nur über Aufklärung/Sensibilisierung. Das könnte man z.B. per Newsletter oder Hinweise machen. Das muss ja auch kein hartes "Verbot" sein, sondern eher so eine Art ungeschriebene Community-Regel, an die sich die meisten halten, weil es sich rumgesprochen hat.
Für die Innenräume (wo es im Übrigen auch gesetzlich vorgeschrieben ist) würden Hinweisschilder schon viel bewirken. Funktioniert überall auf der Welt, warum also nicht auf der Fusion?

Im letzten Jahr gab es übrigens schon ein Rauchverbot im Freien auf der Fusion, und zwar beim Content-Zelt. Das wurde mit einigen, gut sichtbaren Schildern, die im Rasen steckten, kommuniziert. Und es hat meines Erachtens super funktioniert. Wer eine rauchen wollte, ist einfach 20 Meter weiter gegangen. Alles ganz easy und ein Segen für alle, die dort nicht ständig im Rauch sitzen wollten!
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