Das Los entscheidet ...
Re: Das Los entscheidet ...
Ich habe sehr wohl geschrieben, dass es eben auch konstruktive Kritik gibt, die leider vor lauter Hassspam unterzugehen droht.
Mal angenommen, dass echte Chancengleichheit herscht und die genannten Kritikpunkte (bezüglich Gewinnchancen bei bestimmten Gruppengrößen) im System ausgeglichen werden. (Es wird ja kein Los gezogen, sondern ein Computer macht das, dem man im Prinzip auch sagen kann wie er es machen soll). Also mal angenommen, das Verlosungssystem wird so eingestellt, dass absolute Chancengleichheit herrscht. Was ist dann bitte "ungerecht" daran? Ist es ungerecht, dass manche Leute sich schon Urlaub genommen haben und deshalb jetzt bevorzugt werden sollten? (Einer der Kritikpunkte hier). Ist es ungerecht, dass manche Leute schonmal da waren und deshalb bevorzugt werden sollten? (Weiterer Kritikpunkt)
Brecht es doch mal ganz nüchtern runter. Wenn man annimmt, dass niemand unter den normalen Gästen bevorzugt werden soll was die Ticketvergabe angeht, dann ist eine Verlosung das einzig faire System. First come, first serve ist kapitalistische Kackscheiße die zwar funktioniert, aber sicher nicht gerecht ist.
Mal angenommen, dass echte Chancengleichheit herscht und die genannten Kritikpunkte (bezüglich Gewinnchancen bei bestimmten Gruppengrößen) im System ausgeglichen werden. (Es wird ja kein Los gezogen, sondern ein Computer macht das, dem man im Prinzip auch sagen kann wie er es machen soll). Also mal angenommen, das Verlosungssystem wird so eingestellt, dass absolute Chancengleichheit herrscht. Was ist dann bitte "ungerecht" daran? Ist es ungerecht, dass manche Leute sich schon Urlaub genommen haben und deshalb jetzt bevorzugt werden sollten? (Einer der Kritikpunkte hier). Ist es ungerecht, dass manche Leute schonmal da waren und deshalb bevorzugt werden sollten? (Weiterer Kritikpunkt)
Brecht es doch mal ganz nüchtern runter. Wenn man annimmt, dass niemand unter den normalen Gästen bevorzugt werden soll was die Ticketvergabe angeht, dann ist eine Verlosung das einzig faire System. First come, first serve ist kapitalistische Kackscheiße die zwar funktioniert, aber sicher nicht gerecht ist.
Re: Das Los entscheidet ...
so eine kacke. super fusion. ihr verwährt somit langjährigen , treuen besuchern auf euer festival zu kommen. echt geil. unabhängig davon , dass ich zur nächsten eh nicht kommen kann, ärgert mich das sehr. wisst ihr überhaupt für was die tickets zum schluss bei ebay/privat verkauft wurden ? richtig, ca. der einkaufspreis + porto. manche leute müssen für dieses fest JETZT schon urlaub nehmen, und bekommen dann kein ticket, echt geil.
ihr müsst auch mal an "normale" menschen denken, die in einem angestellten verhältnis arbeiten und nicht alles von jetzt auf gleich entscheiden können. auch im "ferienkommunismus" sind nun mal nicht alles künstler und hippies. und das hier geschrieben wird, ich solle aufgrund dieser tatsache doch bitte auf ein anderes festival fahren, zeigt schon wieder die engstirnigkeit der ach so alternativen. hallo ? gehts ?
ich bin ein friedliebender, sozialer, feierfreudiger + toleranter mensch, aber ich muss nun mal gewisse dinge im voraus planen, weil ich eben meinen lebensunterhalt finanzieren muss bzw. mir die tage auf der fusion auch erarbeiten muss.
ich bin erst 23, doch war die jahre stets mit älteren freunden auf eurem fest, die bereits schon 10 jahre oder länger zu euch fahren. meint ihr dieses ticket gelose ist für einen 35 jahre alten, vater von zwei kindern, so einfach machbar ??? ihr vergrault doch hier stammgäste, friedliches feiervolk, die mir im laufe der 3 jahre den spirit der fusion näher gebracht haben...
ich hoffe einfach, dass ihr die geschichte nocheinmal überdenkt. stellt euch doch mal das worst case szenario vor, dass im ticketlotto nur proll-kevin und elektro-nancy gewinnen. oder nur noch so arrogante berlin-nase-hoch-bachstelzen typen dort rum rennen. das wäre dann wohl ironie des schicksals. aber in zeiten von facebook, kann man ja per zufallsgenerator, etwaige griffe ins klo ganz gut ausschließen. kommunismus lässt grüßen.
frieden !
ihr müsst auch mal an "normale" menschen denken, die in einem angestellten verhältnis arbeiten und nicht alles von jetzt auf gleich entscheiden können. auch im "ferienkommunismus" sind nun mal nicht alles künstler und hippies. und das hier geschrieben wird, ich solle aufgrund dieser tatsache doch bitte auf ein anderes festival fahren, zeigt schon wieder die engstirnigkeit der ach so alternativen. hallo ? gehts ?
ich bin ein friedliebender, sozialer, feierfreudiger + toleranter mensch, aber ich muss nun mal gewisse dinge im voraus planen, weil ich eben meinen lebensunterhalt finanzieren muss bzw. mir die tage auf der fusion auch erarbeiten muss.
ich bin erst 23, doch war die jahre stets mit älteren freunden auf eurem fest, die bereits schon 10 jahre oder länger zu euch fahren. meint ihr dieses ticket gelose ist für einen 35 jahre alten, vater von zwei kindern, so einfach machbar ??? ihr vergrault doch hier stammgäste, friedliches feiervolk, die mir im laufe der 3 jahre den spirit der fusion näher gebracht haben...
ich hoffe einfach, dass ihr die geschichte nocheinmal überdenkt. stellt euch doch mal das worst case szenario vor, dass im ticketlotto nur proll-kevin und elektro-nancy gewinnen. oder nur noch so arrogante berlin-nase-hoch-bachstelzen typen dort rum rennen. das wäre dann wohl ironie des schicksals. aber in zeiten von facebook, kann man ja per zufallsgenerator, etwaige griffe ins klo ganz gut ausschließen. kommunismus lässt grüßen.
frieden !
Re: Das Los entscheidet ...
gabs im kommunismus ähm sozialismus aber auch ... bzw. nur ... von bananen bis pkws ... genug ist (allem anschein nach) nie für alle da und ich weiss nicht ob sich leben auf diesem planeten bis heute erhalten hätte, wenn es ganz allein dem zufallen überlassen wäre ... es gibt keine gerechtigkeit - man kann sich ihr nur so gut es geht nähern.stefan123 hat geschrieben: First come, first serve ist kapitalistische Kackscheiße die zwar funktioniert, aber sicher nicht gerecht ist.
Re: Das Los entscheidet ...
Genau, Bananen gab es nur auf Zuteilung. Jeder 1 kg. Wenn Bananen alle, dann alle - und der Schwarzmarkt blühte... Das war der Sozialismus/Kommunismus.
Da wurde nicht nach einem Lottosystem die vorhandene Ware verteilt.
Da wurde nicht nach einem Lottosystem die vorhandene Ware verteilt.
Zuletzt geändert von moewe am Di 15. Nov 2011, 12:14, insgesamt 1-mal geändert.
Kann mal bitte jemand an die Tür gehen? Das Leben steht draußen und möchte jemanden ficken.
Re: Das Los entscheidet ...
Ich verstehe, das irgendwas passieren musste, bin aber traurig.
Gute Idee, dass man sich noch beim AA melden kann - aber Ihr schreibt selbst, das es (ist ja auch verständlich) nicht unlimitiert Möglichkeiten gibt, ne Arbeitsschicht abzugreifen. Wie sieht das dann also aus: Ich reiche Urlaub ein, packe meine Sachen, mache mich auf den 550km langen Weg zum Festival, habe also schon mal erhebliche Anreisekosten (eine Fahrt kostet mich etwa 50 Euro), versuche also Mittwoch in aller Herrgottsfrühe loszufahren, damit ich rechtzeitig da bin. Dann stelle ich mich in eine Schlange, in der etwa zwischen 500-25000 weitere Leute stehen. Wenn ich Glück hab schaffe ich es auf's Gelände. Wenn ich Pech habe muss ich die Rückreise antreten. Ein gemütlicher Urlaub in der Region ist bestimmt nicht drin, wenn ich weiß, dass nebenan mein Lebenstraum ohne mich stattfindet. Was machen die Leute, die nicht schon Mittwoch oder Donnerstag anreisen können, haben die ne Chance auf ne Arbeitsschicht? Was ist, wenn ich ne Schicht für's aufräumen aufgedrückt bekomme, aber nicht so lange Urlaub nehmen kann? Was ist, wenn Ihr auf die Idee kommt, pro Tag nur ne bestimmte Menge Schichten zu vergeben und ich zu spät angereist komme - zelte ich dann wild vor der Botschaft, um am nächsten Tag eine Schicht ergattern zu können? Kann ich bei der ganzen Aufregung darum, nicht wissen, was passiert überhaupt die Wochen vorher schlafen? Das fällt mir ja so bei der ganzen normalen Vorfreude schon schwer.
Der Gedanke, das alles nicht mehr in der Hand zu haben und viele meiner Freunde dort nicht mehr sehen zu können oder selbst nicht mehr teilnehmen zu können macht mich einfach traurig. Ich stelle mir vor, es ist Fusion und ich darf nicht hin. Das ist bei dem, was mir die Fusion bedeutet und wie viel Kraft sie mir jedes Jahr gibt echt traurig.
Gute Idee, dass man sich noch beim AA melden kann - aber Ihr schreibt selbst, das es (ist ja auch verständlich) nicht unlimitiert Möglichkeiten gibt, ne Arbeitsschicht abzugreifen. Wie sieht das dann also aus: Ich reiche Urlaub ein, packe meine Sachen, mache mich auf den 550km langen Weg zum Festival, habe also schon mal erhebliche Anreisekosten (eine Fahrt kostet mich etwa 50 Euro), versuche also Mittwoch in aller Herrgottsfrühe loszufahren, damit ich rechtzeitig da bin. Dann stelle ich mich in eine Schlange, in der etwa zwischen 500-25000 weitere Leute stehen. Wenn ich Glück hab schaffe ich es auf's Gelände. Wenn ich Pech habe muss ich die Rückreise antreten. Ein gemütlicher Urlaub in der Region ist bestimmt nicht drin, wenn ich weiß, dass nebenan mein Lebenstraum ohne mich stattfindet. Was machen die Leute, die nicht schon Mittwoch oder Donnerstag anreisen können, haben die ne Chance auf ne Arbeitsschicht? Was ist, wenn ich ne Schicht für's aufräumen aufgedrückt bekomme, aber nicht so lange Urlaub nehmen kann? Was ist, wenn Ihr auf die Idee kommt, pro Tag nur ne bestimmte Menge Schichten zu vergeben und ich zu spät angereist komme - zelte ich dann wild vor der Botschaft, um am nächsten Tag eine Schicht ergattern zu können? Kann ich bei der ganzen Aufregung darum, nicht wissen, was passiert überhaupt die Wochen vorher schlafen? Das fällt mir ja so bei der ganzen normalen Vorfreude schon schwer.
Der Gedanke, das alles nicht mehr in der Hand zu haben und viele meiner Freunde dort nicht mehr sehen zu können oder selbst nicht mehr teilnehmen zu können macht mich einfach traurig. Ich stelle mir vor, es ist Fusion und ich darf nicht hin. Das ist bei dem, was mir die Fusion bedeutet und wie viel Kraft sie mir jedes Jahr gibt echt traurig.
Re: Das Los entscheidet ...
@berlair:
Im letzten Jahr war das ja keinesfalls so, dass man anreist und sich dann um ne Schicht kloppt um reinzukommen.
Das Arbeitsamt hatte ne Mailadresse, da konnte man sich melden und hat dann per Email ne Zusage bekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das im kommenden Jahr anders laufen soll(te).
Im letzten Jahr war das ja keinesfalls so, dass man anreist und sich dann um ne Schicht kloppt um reinzukommen.
Das Arbeitsamt hatte ne Mailadresse, da konnte man sich melden und hat dann per Email ne Zusage bekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das im kommenden Jahr anders laufen soll(te).
Re: Das Los entscheidet ...
Nur ganz kurz
ich bezweifle, das das Losverfahren fair ausgeführt werden wird, das ist rechnerisch /technisch (siehe der sehr interessante Statistikthread) nicht möglich, denn es gibt nur 2 Möglichkeiten:
Entweder die Verlosung läuft fair (soviele Gewinne wie Karten), dann haben die Leute die zuerst gezogen werden eine größere Chance-> da sind wir wieder bei first come first serve.....
Oder sie läuft wie angekündigt (soviele Gewinne wie "Regelkonform")-> dann besteht die Gefahr, daß im Extremfall ALLE, die sich beteiligen, ein Ticket bekommen MÜSSEN.
Die lieben Fusionisten können sich schlicht nicht leisten ehrlich zu verlosen.
Liebe Fusionisten. Ich frage mich gerade warum wir hier so verarscht werden sollen. Seid bitte hart aber wenigstens ehrlich, sonst verliere ich jegliche über Jahre aufgebaute Hochachtung vor euch!!
ich bezweifle, das das Losverfahren fair ausgeführt werden wird, das ist rechnerisch /technisch (siehe der sehr interessante Statistikthread) nicht möglich, denn es gibt nur 2 Möglichkeiten:
Entweder die Verlosung läuft fair (soviele Gewinne wie Karten), dann haben die Leute die zuerst gezogen werden eine größere Chance-> da sind wir wieder bei first come first serve.....
Oder sie läuft wie angekündigt (soviele Gewinne wie "Regelkonform")-> dann besteht die Gefahr, daß im Extremfall ALLE, die sich beteiligen, ein Ticket bekommen MÜSSEN.
Die lieben Fusionisten können sich schlicht nicht leisten ehrlich zu verlosen.
Liebe Fusionisten. Ich frage mich gerade warum wir hier so verarscht werden sollen. Seid bitte hart aber wenigstens ehrlich, sonst verliere ich jegliche über Jahre aufgebaute Hochachtung vor euch!!
Re: Das Los entscheidet ...
@hickbert:
Warum hatten denn die leute die zuerst gezogen wurden eine größere chance? Jeder hat doch erstmal die selbe Chance "zuerst" gezogen zu werden. Deshalb verstehe ich deinen Ansatz gar nicht. Würdest du sagen, lotto ist unfair, weil die kugel die zuerst rausgezogen wird eine größere chance hatte irgendwann gezogen zu werden, als die anderen Kugeln?
Warum hatten denn die leute die zuerst gezogen wurden eine größere chance? Jeder hat doch erstmal die selbe Chance "zuerst" gezogen zu werden. Deshalb verstehe ich deinen Ansatz gar nicht. Würdest du sagen, lotto ist unfair, weil die kugel die zuerst rausgezogen wird eine größere chance hatte irgendwann gezogen zu werden, als die anderen Kugeln?
Re: Das Los entscheidet ...
@Stefan123
Ohja, das wäre gut, wenn Du recht hast - hab den Hinweis im Newsletter so verstanden, dass es darum geht, sich an der "realen" Botschaft am Eingang zu melden, aber das kann natürlich ein Mißverständnis sein. Darum bin ich auch von einem größeren Ansturm ausgegangen, als es in den letzten Jahren am AA der Fall war - hab mir vorgestellt, wie es ist, wenn man sich nicht mehr vorher melden kann, sondern erst am Gelände.
Wenn man sich jedoch wieder vorher melden kann wär das zwar super, würde aber bestimmt wiederum für jede Menge Chaos sorgen...bei der Masse an Leuten, die sich registrieren lassen und dann doch spontan nicht kommen können. Naja...wie gesagt, wir werden sehen...
Ohja, das wäre gut, wenn Du recht hast - hab den Hinweis im Newsletter so verstanden, dass es darum geht, sich an der "realen" Botschaft am Eingang zu melden, aber das kann natürlich ein Mißverständnis sein. Darum bin ich auch von einem größeren Ansturm ausgegangen, als es in den letzten Jahren am AA der Fall war - hab mir vorgestellt, wie es ist, wenn man sich nicht mehr vorher melden kann, sondern erst am Gelände.
Wenn man sich jedoch wieder vorher melden kann wär das zwar super, würde aber bestimmt wiederum für jede Menge Chaos sorgen...bei der Masse an Leuten, die sich registrieren lassen und dann doch spontan nicht kommen können. Naja...wie gesagt, wir werden sehen...
Re: Das Los entscheidet ...
@Stefan:
Stelle es Dir mit Kugeln vor, 55000 weiße Kugeln ->Du kommst rein + eine Anzahl x an schwarzen Kugeln-> Die Leute über 55000 hinaus die auch rein wollen.
Jetzt betrachte die Extreme: du wirst mir sicher Zustimmen, das die ERSTE Ziehung am wahrscheinlichsten eine Weiße Kugel ergibt, schon bei der 2. Ziehung fehlt diese dann u.U. und so fort. Wenn es Dich genau interessiert im Statistikthread findest Du die entsprechenden Formeln...
Stelle es Dir mit Kugeln vor, 55000 weiße Kugeln ->Du kommst rein + eine Anzahl x an schwarzen Kugeln-> Die Leute über 55000 hinaus die auch rein wollen.
Jetzt betrachte die Extreme: du wirst mir sicher Zustimmen, das die ERSTE Ziehung am wahrscheinlichsten eine Weiße Kugel ergibt, schon bei der 2. Ziehung fehlt diese dann u.U. und so fort. Wenn es Dich genau interessiert im Statistikthread findest Du die entsprechenden Formeln...