Womos und Inselfahrzeuge

[Ästhetik&Gewalt]

@womo
Digga kom mal wieder klar und vor allem gib Dir mal Mühe. Das Fusion Festival findet im Bundesland Mecklenburg-Vorpommern statt. Da kannst Du gerne in Brandenburger Gesetzen rumsuchen und Tips geben, ob es Baugenehmigungen für Scheißhäuser benötigt oder nicht - ist halt wumpe.

Das Festival-Handbuch stammt ebenso aus Brandenburg und zielt da vordergründig auf Menschen, die darüber nachdenken ein Festival selbst zu veranstalten und Input benötigen.
Im Kontext dieses Threads ist dieses Handbuch ebenso wumpe.

Die Veranstalter üben ihr Hausrecht aus und haben eine Festlegung zu bestimmten Fahrzeugen getroffen. Wie Du das findest hast Du hier kund getan. Das hier ist aber kein Forum dass Dir Argumentation MIT dem Kulturkosmos bietet, sondern Austausch mit anderen die Dein Thema interessiert.
Kannste also vergessen, dass irgendein EIntrag von Dir mit "extrem durchdachten" aber absolut praxisfernen Vorschlägen in die Realität umgesetzt wird.

Ich wünsch Dir trotzdem eine schöne Fusion!

[tanzgranate]

Bitte, bitte, bitte,
füttert womo nicht mehr!

Er kopiert für jeden seiner Beiträge den Text aus ChatGPT o.ä. hier hinein. Das bringt nichts.

[womo]

Bitte, bitte, bitte,
füttert womo nicht mehr!

Er kopiert für jeden seiner Beiträge den Text aus ChatGPT o.ä. hier hinein. Das bringt nichts.

Es scheint, als seist du nicht vollständig darüber informiert, wie KI-Modelle funktionieren. Möchtest du, dass ich es dir erkläre? Ich bemerke, dass dies bereits dein zweiter Versuch ist, meine Aussagen zu diskreditieren und sie unglaubwürdig erscheinen zu lassen. Ich frage mich, was du konkret zur Diskussion beitragen möchtest, da deine Kommentare bisher nicht direkt auf die Thematik eingegangen sind.

... gib Dir mal Mühe...

Ok, es geht in den Links um den Inhalt und die damit verbundenen Themen. Die geografische Lage ist nicht relevant, und es ging mir mehr um den Austausch von Informationen, zumal die Verordnungen nahezu identisch sind.

Mich interessiert brennend der Brandschutz. Meinst du das mit "extrem durchdacht"? Soll ich dir Beispiele nennen, was passiert, wenn man Menschen bzw. in diesem Fall Wohnmobile zusammenpfercht?

Meinst du mit praxisfern meinen Vorschlag, Fahrzeuge auf 3,5t zu begrenzen, um eine Bodenbelastung zu reduzieren, da eine Längenbeschränkung keinen Bezug zum Fahrzeuggewicht hat?



Praxisfern? Ticket, Ausweis, Fahrzeugeschein, Schild 3,5t ... da lang ...

Außerdem dachte ich, dass die zusätzliche Gebühr für Infrastruktur erhoben wird. Ich bemerkte meinen Irrtum, als mir wieder einfiel, dass es eine CO2-Gebühr ist. Wie diese berechnet wurde, bleibt ein Rätsel.

... Die Veranstalter üben ihr Hausrecht aus und haben eine Festlegung zu bestimmten Fahrzeugen getroffen. Wie Du das findest hast Du hier kund getan. Das hier ist aber kein Forum dass Dir Argumentation MIT dem Kulturkosmos bietet, sondern Austausch mit anderen die Dein Thema interessiert.
Kannste also vergessen, dass irgendein EIntrag von Dir mit "extrem durchdachten" aber absolut praxisfernen Vorschlägen in die Realität umgesetzt wird.
...

Ich danke dir für deine Erklärungen. Digga, das wünsche ich dir auch!

[PinkSparkles]

Bin auch nicht so ganz überzeugt von der Herangehensweise mit dem XL Camper-Ticket. Mit den Formulierungen im FAQ ist der Tenor gesetzt. Wenn ökologisch fragwürdige Plastikbomber die Zufahrt in Zukunft zu bestimmten Bereichen verweigert bekommen, ist das schon eine klare Sprache.

Es wäre sicherlich spannend einmal nachzuvollziehen, woher die Zunahme der "Plastikbomber" denn eigentlich kommt. Ich besuche seit 2008 das Fusion-Festival (sofern ich ein Ticket bekomme) und ja, ich gönne mir heute den Luxus und miete mir mit fünf (!) weiteren Freund*innen zusammen ein Wohnmobil und nehme, sofern Platz, auch noch andere Fusionist*innen (und/oder deren Zeug) mit, die kein Bassliner Ticket mehr ergattern konnten. Vielleicht sind viele treue Besucher auch einfach etwas älter geworden und wollen/können nicht mehr im Zelt pennen?!

Ich hätte auch gerne ein Bulli, der mir gehört. Habe aber weder Zeit, Geld, noch einen Stellplatz und sich zu zweit einen Bulli mieten ist tatsächlich viel teurer als sich zu viert, fünft oder sechst ein Wohnmobil zu mieten. Also auch hier wieder schwierig mit der Spaltung.

Als voll belegtes Shared-Mobile (nichts anderes ist es ja, wenn es über Paul Camper und Co. gemietet ist), hält sich auch die ökologische Fragwürdigkeit in Grenzen und wollen wir das Fass wirklich aufmachen?

Ich gehe mit, dass man die Wohnmobile über möglichst wenig unbefestigte Wege fahren lassen will, aber den Rest finde ich doch recht hanebüchen. Klar, ein riesen Wohnmobil in dem zwei Leute hausen ist vielleicht etwas drüber, aber wie oft kommt das vor. Außerdem: Gleiches gilt für Familienzelte in denen eine Person übernachtet, ein Auto mit fünf Personen und jeder hat sein eigenes Zelt, Autos, in denen nur eine Person anreist, ..., da gibt es so viel, das man dann genauso angehen müsste. Die Maut von 10 € pro Fahrzeug fand ich damals absolut gerechtfertigt. Gerne auch mehr pro Kfz. Vielleicht sollte man mal wieder in diese eine Richtung gehen.

[Morricone]

Maut für sämtliche KFZ, gestaffelt nach Länge.
Die meisten PKWs sind bis knapp unter 5m lang, also bis 5m eine pauschale Maut von z.B. 20,-
Für jeden Meter mehr dann einen Aufschlag von...z.B. 10,-
Zwei Besucher in einem PKW zahlen dann pro Nase 10,-, wenn ein Einzelner sich den Luxus gönnen will, im 12m-Womo-Monster anzureisen darf er dafür dann auch 90,-, auf den Tisch legen. Würden sich aber 9 Leute die Annehmlichkeiten dieses Schiffs teilen und die Maut umlegen, landen sie wieder bei 10,- pro Nase.

Je dicker der Brummer und je weniger Insassen desto teurer wirds für den Einzenen. Umgekehrt werden die dicken Schiffe nicht pauschal bestraft: wenn die entsprechende Zahl an Leuten damit anreist/es nutzt, dann kann die Maut in der Umlage für den Einzelnen sogar günstiger werden als wenn der alleine im PKW anreisen würde...

So ein System schiene mir relativ gerecht.

[womo]

Hey, ich habe etwas herausgefunden

Morricone, letztes Jahr wurde das Thema ausführlich hier im Forum, u.a. mit deinem Vorschlag diskutiert.

Was hat die FUSION gelernt?

https://forum.kulturkosmos.de/viewtopic.php?t=48849

Das Festivalgelände war stets überfüllt, unabhängig von der Anwesenheit von Womos. Die vermehrte Wahrnehmung von Womos könnte dazu geführt haben, dass ohne sie mehr Platz zur Verfügung stünde. Irre, oder? Eine weitere Schlussfolgerung daraus war, dass Wohnmobilbesitzer über größere finanzielle Mittel verfügen und daher zur Kasse gebeten werden sollten, ähnlich wie es bei anderen Festivals der Fall ist.
Ich finde es fragwürdig, Womos die alleinige Verantwortung zuzuschreiben. Am Ende zählt, dass das Gelände voll ist.

Patient 0 wurde gefunden

[charno]

Zwei Besucher in einem PKW zahlen dann pro Nase 10,-, wenn ein Einzelner sich den Luxus gönnen will, im 12m-Womo-Monster anzureisen darf er dafür dann auch 90,-, auf den Tisch legen. Würden sich aber 9 Leute die Annehmlichkeiten dieses Schiffs teilen und die Maut umlegen, landen sie wieder bei 10,- pro Nase.

Je dicker der Brummer und je weniger Insassen desto teurer wirds für den Einzenen. Umgekehrt werden die dicken Schiffe nicht pauschal bestraft: wenn die entsprechende Zahl an Leuten damit anreist/es nutzt, dann kann die Maut in der Umlage für den Einzelnen sogar günstiger werden als wenn der alleine im PKW anreisen würde...

So ein System schiene mir relativ gerecht.

Really? Das Äquivalent der Bonzenvillen an der Fusion? Mit mehr Geld kriegste mehr Platz?

Ist natürlich ein Stück weit jetzt schon Realität, da sich die Menschen mit mehr Geld grössere Fahrzeuge leisten können. Aber soll das dann auch noch durch den KuKo organisatorisch gefördert werden?

Wie vor langem gesagt: Ich habe keine Lösung für das Problem, dass pro Person immer mehr Platz verwendet wird. Aber gleichzeitig finde ich Geld als Regulationssystem nicht dem Fusion-Gedanken entsprechend.

[Olivetree]

Die Fusion sollte für alle da sein. Deswegen ja auch der Name. Im besten Fall löst sie bei finanziell besser gestellten Leuten eine Art Klassenbewusstsein und Reflektion über die eigenen Privilegien aus. Auch mittellose Leute haben das gleiche Recht einen Platz auf den Camping Arealen zu finden. Und ja, es ist sehr auffällig, dass gemietete Camper, Luxus-WoMos etc. zunehmen und ja, die nehmen nun mal mehr Platz weg, als ein Mensch mit Wurfzelt. Letztes Jahr war ein Grad der Überfüllung erreicht, der halt nicht mehr feierlich war und selbst Leute mit Zelt mussten spätestens ab Donnerstag schauen, wo sie überhaupt noch unterkamen. Es waren zu Stoßzeiten 89.000 Leute auf dem Gelände. Jeder will ein Ticket, jeder will dabei sein, einen tollen Platz haben. Das Festival droht an seiner Beliebtheit zu scheitern. Da finde ich es legitim privilegierte Leute (und ja, das seid ihr, wenn ihr euch ein +6,5m WoMo kaufen/mieten könnt) zur Kasse zu bitten oder zum Nachdenken zu bringen, ob man wirklich mit einem riesigen Gefährt da aufschlagen muss. Wir reden hier ja nicht über Bullis oder alte, ausgebaute Vans. Die einzigen, die sich mM zurecht aufregen sind Leute, die sich mit 5-6 Personen so ein Gefährt teilen. Aber der Dude, der letztes Jahr mit einem +10m Wohn-LKW auf der Insel als Alleinreisender aufgeschlagen ist, sollte vielleicht mal doch in sich gehen oder irgendwo sich hinstellen, wo er nicht zehn Leuten mit Zeit den Platz wegnimmt.

[BademeisterIn]

Aber der Dude, der letztes Jahr mit einem +10m Wohn-LKW auf der Insel als Alleinreisender aufgeschlagen ist

War das der Wikingerpirat?

[Morricone]

Die Fusion sollte für alle da sein. Deswegen ja auch der Name. Im besten Fall löst sie bei finanziell besser gestellten Leuten eine Art Klassenbewusstsein und Reflektion über die eigenen Privilegien aus. Auch mittellose Leute haben das gleiche Recht einen Platz auf den Camping Arealen zu finden. Und ja, es ist sehr auffällig, dass gemietete Camper, Luxus-WoMos etc. zunehmen und ja, die nehmen nun mal mehr Platz weg, als ein Mensch mit Wurfzelt. Letztes Jahr war ein Grad der Überfüllung erreicht, der halt nicht mehr feierlich war und selbst Leute mit Zelt mussten spätestens ab Donnerstag schauen, wo sie überhaupt noch unterkamen. Es waren zu Stoßzeiten 89.000 Leute auf dem Gelände. Jeder will ein Ticket, jeder will dabei sein, einen tollen Platz haben. Das Festival droht an seiner Beliebtheit zu scheitern. Da finde ich es legitim privilegierte Leute (und ja, das seid ihr, wenn ihr euch ein +6,5m WoMo kaufen/mieten könnt) zur Kasse zu bitten oder zum Nachdenken zu bringen, ob man wirklich mit einem riesigen Gefährt da aufschlagen muss. Wir reden hier ja nicht über Bullis oder alte, ausgebaute Vans. Die einzigen, die sich mM zurecht aufregen sind Leute, die sich mit 5-6 Personen so ein Gefährt teilen. Aber der Dude, der letztes Jahr mit einem +10m Wohn-LKW auf der Insel als Alleinreisender aufgeschlagen ist, sollte vielleicht mal doch in sich gehen oder irgendwo sich hinstellen, wo er nicht zehn Leuten mit Zeit den Platz wegnimmt.

Genau deshalb mein Vorschlag mit der gestaffelten Maut. Wer alleine viel Platz verballert muss dafür blechen und überlegt sich dann vllt doch, den rollenden Riesenkühlschrank zuhause zu lassen. Mit organisatorischer Unterstützung von Bonzen durch den Kuko hat das mMn nix zu tun., das solls auch nicht sein, ganz im Gegenteil. Es gibt doch zB einem netten alten Hippie-Schulbus mit zehn Leuten drin deutliche Vorteile gegenüber dem 12m-Einzelreisenden...